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Thread: Festplattenpartitionierung unter Vista

HTVi
TV Discussion Newsgroups

Festplattenpartitionierung unter Vista
Winfried 12/29/2008 10:58:00 AM
Hallo,
ich habe einen neuen Rechner mit einer Festplatte, die aufgeteilt ist in 2
Partitionen C + D. Ich möchte diese Aufteilung beseitigen, also nur eine
Partition haben. Geht das mit Vista-Bordmitteln, oder wie kann ich dies am
besten durchführen?
Viele Grüße
Winfried
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Hopf <whopf[ at ]t-online.de> 12/29/2008 11:38:24 AM
Winfried schrieb:
(.....)
[Quoted Text]
> nur eine Partition haben. Geht das mit Vista-Bordmitteln,
> oder wie kann ich dies am besten durchführen?

> Start > Ausführen > diskmgmt.msc eingeben > ok anklicken.
Dort hast du alles was das Partitioniererherz begehrt.

wo
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/29/2008 1:28:49 PM
Winfried schrieb:

[Quoted Text]
> ich habe einen neuen Rechner mit einer Festplatte, die aufgeteilt
> ist in 2 Partitionen C + D. Ich möchte diese Aufteilung beseitigen,
> also nur eine Partition haben. Geht das mit Vista-Bordmitteln, oder
> wie kann ich dies am besten durchführen?

Gehn tut es, ganz einfach mit der Datenträgerverwaltung:
Rechter Mausklick auf das "Computer"-Icon auf dem Desktop,
aus dem Kontext-Menü "Verwalten" auswählen,
in der Konsole "Computerverwaltung" links "Datenträgerverwaltung"
auswählen.

Aber *VORSICHT*:
Bei sehr vielen, wenn nicht fast allen neuen Computern gibt es eine
"Recovery"-Partition, die - je nach System - u.U. wichtige
Konstruktionen im Zusammenhang mit Backups und Systemwiederherstellung
enthält.
Meist sind diese Partitionen versteckt, oft aber auch "offen" als "D:"
vorhanden.
Also auf keinen Fall eine vorgegebene Partition löschen, bevor man ganz
genau geprüft hat, was dort gelagert ist. Und vor allen: Falls dort die
Images der System-Datenträger abliegen, zunächst mal die CDs/DVDs
brennen.

Ansonsten: Warum die zweite Partition beseitigen und sie der
System-Partition zuschlagen?
Es hat nach meiner langjährigen Erfahrung durchaus einen Vorteil, einen
umgekehrten Weg zu gehen und auf einer oder mehreren Daten-Partition(en)
alle eigenen Daten abzulegen statt sie auf der System-Partition hängen
zu haben.

Rainald



Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Bauer <aon.913314759[ at ]aon.at> 12/29/2008 2:14:37 PM
Winfried wrote:

[Quoted Text]
> Hallo,
> ich habe einen neuen Rechner mit einer Festplatte, die aufgeteilt ist in 2
> Partitionen C + D. Ich möchte diese Aufteilung beseitigen, also nur eine
> Partition haben.

Du wirst dir dabei sicher etwas gedacht haben. Nur ist das IMHO nicht
richtig, zumal Du nur eine Platte hast. Du würdest dann also Programme
direkt auf die Systempartition installieren und damit in häufige
Konflikte mit den Schreibrechten kommen. Die Schreibrechte sind auf der
Systempartition, selbst für einen Benutzer mit /Adminrechten/ sehr
eingeschränkt. Und wenn Du mal, ich wünsche es dir nicht, das System neu
installieren mußt/willst, sind auch alle eigenen Programme, Downloads
etc. weg.

Behalte die zweite Partition, und installiere dahin alle eigenen
Programme, alle persönlichen Dateien, Downloads usw. Wenn Du mehr Platz
auf D: brauchst kannst Du C: zugunsten von D: verkleinern. Geht mit
Bordmitteln.

Freundliche Grüße
Wolfgang
--
http://www.wolfgang-bauer.at
40tude-Dialog DER Newsreader unter Windows http://dialog.datalist.org/
news:de.comm.software.40tude-dialog
40tude-Dialog Forum http://4ds.siteboard.eu/
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Bert Rudeck" <wiekaxy[ at ]t-online.de> 12/29/2008 3:41:11 PM

"Wolfgang Hopf" <whopf[ at ]t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:OqiZ3naaJHA.4072[ at ]TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

[...]


[Quoted Text]
> > Start > Ausführen > diskmgmt.msc eingeben > ok anklicken.

Hilf mir mal auf die Sprünge. "Start" finde ich ja noch, aber "Ausführen"
sehe ich nicht. Bin ich blind???

;-)

Gruß
Bert

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Bert Rudeck" <wiekaxy[ at ]t-online.de> 12/29/2008 3:46:38 PM

"Bert Rudeck" <wiekaxy[ at ]t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gjar2o$pqg$03$1[ at ]news.t-online.com...

[...]

[Quoted Text]
> Hilf mir mal auf die Sprünge. "Start" finde ich ja noch, aber "Ausführen"
> sehe ich nicht. Bin ich blind???
>

Ich hab 's gefunden im Abschnitt "Alle Programme" unter "Zubehör".

Gruß
Bert

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Ruediger Lahl <ruediger.lahl[ at ]gmx.de> 12/29/2008 4:08:36 PM
*Bert Rudeck* schrieb:

[Quoted Text]
> Ich hab 's gefunden im Abschnitt "Alle Programme" unter "Zubehör".

Ein Windowstaste + r hätte es auch getan ;-)
--
bis denne
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Helmut Rohrbeck <helrohr[ at ]gmx.net> 12/29/2008 4:11:00 PM
Bert Rudeck <wiekaxy[ at ]t-online.de> schrieb:

[Quoted Text]
> "Wolfgang Hopf" <whopf[ at ]t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:OqiZ3naaJHA.4072[ at ]TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
>
> [...]
>
>
>>> Start > Ausführen > diskmgmt.msc eingeben > ok anklicken.
>
> Hilf mir mal auf die Sprünge. "Start" finde ich ja noch, aber
> "Ausführen" sehe ich nicht. Bin ich blind???

Ja. Rechtsklick auf die Taskleiste, Eigenschaften => Startmenü
=> Anpassen => Haken setzen vor Befehl "Ausführen" (1. Eintrag)
Danach wird "Ausführen" in der rechten Hälfte des Startmenüs
angezeigt. Evtl. mal lernen, wie man "Hilfe und Support" im
Startmenü benutzt.

--
Helmut Rohrbeck [MVP]
http://www.helmrohr.de/Kontakt.htm
Mail nur über das Kontaktformular
auf meiner Webseite!
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Guido Troost" <gtroost[ at ]t-online.de> 12/29/2008 4:13:40 PM
Hi,

"Wolfgang Bauer" <aon.913314759[ at ]aon.at> schrieb im Newsbeitrag
news:291208.151437.m.p.d.w.v.s.27[ at ]home.wolfgang-bauer.at...

[Quoted Text]
> Behalte die zweite Partition, und installiere dahin alle eigenen
> Programme, alle persönlichen Dateien, Downloads usw. Wenn Du mehr
> Platz
> auf D: brauchst kannst Du C: zugunsten von D: verkleinern. Geht mit
> Bordmitteln.

2 Herzen ein Gedanke :p

Genau das wollte ich dem Threadsteller auch gerade dringend anraten.

Gruß Guido


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Bert Rudeck" <wiekaxy[ at ]t-online.de> 12/29/2008 6:14:33 PM
"Helmut Rohrbeck" <helrohr[ at ]gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:gjb0c5.2mc.1[ at ]helmrohr.de...

[...]

[Quoted Text]
> Ja. Rechtsklick auf die Taskleiste, Eigenschaften => Startmenü
> => Anpassen => Haken setzen vor Befehl "Ausführen" (1. Eintrag)
> Danach wird "Ausführen" in der rechten Hälfte des Startmenüs

Ich glaube mich erinnern zu können, dass ich die Funktion selbst dort
entfernt habe, weil ich sie eigentlich selten bis nie brauche.

> angezeigt. Evtl. mal lernen, wie man "Hilfe und Support" im
> Startmenü benutzt.
>

Stimmt. Das Naheliegendste. Habe ich (mal wieder) nicht daran gedacht. Ich
streue Asche auf mein Haupt und gelobe Besserung.

Besten Gruß

Bert

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Bert Rudeck" <wiekaxy[ at ]t-online.de> 12/29/2008 6:15:37 PM
"Ruediger Lahl" <ruediger.lahl[ at ]gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gjb06l.5eo.1[ at ]privat.lahls.de...

[...]

[Quoted Text]
>
> Ein Windowstaste + r hätte es auch getan ;-)

Danke!

Besten Gruß

Bert

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Winfried 12/29/2008 7:14:05 PM
Ich danke allen "Informanten", das war sehr hilfreich. Vorsicht ist auch bei
mir "Die Mutter der Porzellankiste", also laß ich alles so wie es ist.

Der Grund für meine Absicht war, daß ich mich mit der Dateidarstellung, dem
ganzen vorgefertigten "Gefummel" von Vista mit den angelegten Ordnern für
Bilder usw., nur schwer anfreunden kann. Diese Ordner sind alle auf C
angelegt, insofern ist daß ja auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch
genannten Gefahren.

Nochmals Danke und viele Grüße
Winfried


"Guido Troost" wrote:

[Quoted Text]
> Hi,
>
> "Wolfgang Bauer" <aon.913314759[ at ]aon.at> schrieb im Newsbeitrag
> news:291208.151437.m.p.d.w.v.s.27[ at ]home.wolfgang-bauer.at...
>
> > Behalte die zweite Partition, und installiere dahin alle eigenen
> > Programme, alle persönlichen Dateien, Downloads usw. Wenn Du mehr
> > Platz
> > auf D: brauchst kannst Du C: zugunsten von D: verkleinern. Geht mit
> > Bordmitteln.
>
> 2 Herzen ein Gedanke :p
>
> Genau das wollte ich dem Threadsteller auch gerade dringend anraten.
>
> Gruß Guido
>
>
>
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Andreas (Onkel-Speiche) Schilling" <speiches[ at ]gmx.de> 12/29/2008 8:04:44 PM
Winfried tastaturisierte:

[Quoted Text]
> Diese Ordner sind alle auf C angelegt, insofern ist daß ja
> auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch genannten Gefahren.

DIESE Ordner sind (eigentlich) nur für den kurzfristigen Gebrauch
gedacht.

Sieh es wie die (Plastik)Schubladen auf deinem Schreibtisch.

Du wirfst schon mal Zeug rein, aber spätestens beim Aufräumen
(Feierabend) sollten diese Schubladen (aka Standardordner) leer sein.


--
{Onkel-Speiche} /"\ Postings spiegeln meine Meinung,
\ / sie muss nicht zwangsläufig im
x Gesetzbuch wiederzufinden sein.
www.onkel-speiche.de / \ AGAINST HTML IN MAIL AND NEWS
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Bauer <aon.913314759[ at ]aon.at> 12/29/2008 8:12:10 PM
Winfried wrote:

[Quoted Text]
> Ich danke allen "Informanten", das war sehr hilfreich. Vorsicht ist auch bei
> mir "Die Mutter der Porzellankiste", also laß ich alles so wie es ist.

> Der Grund für meine Absicht war, daß ich mich mit der Dateidarstellung, dem
> ganzen vorgefertigten "Gefummel" von Vista mit den angelegten Ordnern für
> Bilder usw., nur schwer anfreunden kann. Diese Ordner sind alle auf C
> angelegt, insofern ist daß ja auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch
> genannten Gefahren.

Das sind die Ordner die mit der Vistainstallation angelegt werden. Du
mußt da ja nicht Deine Bilder und Programme installieren.
Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
Programme installierst. Ebenso kannst du einen Ordner D:\Bilder anlegen.
Also auf C: nur das was zu Vista gehört alles andere auf D:
Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der Installation
unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad auszuwählen.

Freundliche Grüße
Wolfgang
--
http://www.wolfgang-bauer.at
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40tude-Dialog Forum http://4ds.siteboard.eu/
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/29/2008 8:25:12 PM
Andreas (Onkel-Speiche) Schilling schrieb:

[Quoted Text]
>> Diese Ordner sind alle auf C angelegt, insofern ist daß ja
>> auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch genannten Gefahren.
>
> DIESE Ordner sind (eigentlich) nur für den kurzfristigen Gebrauch
> gedacht.
>
> Sieh es wie die (Plastik)Schubladen auf deinem Schreibtisch.
>
> Du wirfst schon mal Zeug rein, aber spätestens beim Aufräumen
> (Feierabend) sollten diese Schubladen (aka Standardordner) leer
> sein.

Teurer Onkel,
Ich sehe das absolut anders.
Die Standardordner sind unter Vista sehr gut zu erreichen (weit besser
als das, was man sonst zum Aufheben angelegt hat). Es wäre aus meiner
Sicht ein Schmarrn, sie nur als temporäre Ordner zu nutzen.
Wenn man sie mit den entsprechenden Hierarchien von Unterverzeichnissen
ausstattet, ist das die beste Art seine Sachen in vernünftiger Form
zusammenzuhalten.

Man muß die Standardordner ja nicht auf der System-Partition liegen
haben. Unter Vista kann man sie einfacher denn je auch eine
Daten-Partition legen.

Rainald


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/29/2008 8:32:52 PM
Winfried schrieb:

[Quoted Text]
> Ich danke allen "Informanten", das war sehr hilfreich. Vorsicht ist
> auch bei mir "Die Mutter der Porzellankiste", also laß ich alles so
> wie es ist.

Muß nicht sein.

> Der Grund für meine Absicht war, daß ich mich mit der
> Dateidarstellung, dem ganzen vorgefertigten "Gefummel" von Vista
> mit den angelegten Ordnern für Bilder usw., nur schwer anfreunden
> kann. Diese Ordner sind alle auf C angelegt, insofern ist daß ja
> auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch genannten Gefahren.

Nein, widersprüchlich ist das nicht. MS hat einfach einen
Standard-Lagerplatz festgelegt.
Aber man muß das ja nicht so lassen.

Man kann alle Standard-Ordner beliebig verlagern und somit auch auf
einer andern Partition halten.
Unter Vista ist das so einfach wie nie zuvor:
Zunächst gründlich nachdenken was wo zu liegen kommen soll;
aus dem Kontext-Menü des Ordners die Option "Eigenschaften auswählen;
dann auf der Registerkarte "Pfad" den gewünschten Speicherort eintragen
und mit OK bestätigen;
im nachfolgenden Dialog das Verschieben der Dateien bestätigen.

Das war's dann auch schon.

Ich jedenfalls habe alle "eigenen" Sachen - wie seit gut 2 Dutzend
Jahren - nicht auf der Systempartition liegen.

Rainald


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/29/2008 10:14:50 PM
Wolfgang Bauer schrieb:

[Quoted Text]
>> Ich danke allen "Informanten", das war sehr hilfreich. Vorsicht
>> ist auch bei mir "Die Mutter der Porzellankiste", also laß ich
>> alles so wie es ist.
>
>> Der Grund für meine Absicht war, daß ich mich mit der
>> Dateidarstellung, dem ganzen vorgefertigten "Gefummel" von Vista
>> mit den angelegten Ordnern für Bilder usw., nur schwer anfreunden
>> kann. Diese Ordner sind alle auf C angelegt, insofern ist daß ja
>> auch ein wenig widersprüchlich zu den von Euch genannten Gefahren.
>
> Das sind die Ordner die mit der Vistainstallation angelegt werden.
> Du mußt da ja nicht Deine Bilder und Programme installieren.

Wenngleich mißverständlich formuliert: Ja.

> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
> Programme installierst.

Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur für
ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag laufen.
Alles was an Programmen heutiger Bauart mit der Registry läuft, kann man
getrost auf der System-Partition liegen lassen. Denn dann, wenn das
System neu aufgesetzt werden muß, ist eh alles im Eimer.

> Ebenso kannst du einen Ordner D:\Bilder anlegen.
> Also auf C: nur das was zu Vista gehört alles andere auf D:

Ich würde das anders definieren:
"Alles, was bei einer neuen System-Installation neu gemacht wird, auf
die System-Partition. Alle "eigenen Sachen" woanders hin, auf eine
Daten-Partition".
Deswegen:
1.) Alles, was zum System gehört, auf die System-Partition (C:)
2.) Alle Programme auf die System-Partition mit Ausnahme von
Tools/Utilities, die ohne Registry-Einträge laufen.
3.) Alle Daten-Dateien (eigene Sachen) auf eine oder mehrere
Daten-Partition(s).

> Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der Installation
> unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad auszuwählen.

Das nutzt heutzutage (resp. seit vielen langen Jahren) meist überhaupts
nichts mehr.
Ein "Word 5.0 (DOS)" konnte man noch auf einer x-beliebigen Partition
installieren und nach einem "FORMAT C:" war es mit wenigen Handgriffen
wieder zum Laufen zu bringen.
Irgend etwas von "MS Office" außerhalb von C: zu halten ist schlicht
funktionslos.

Rainald


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Andreas (Onkel-Speiche) Schilling" <speiches[ at ]gmx.de> 12/29/2008 11:14:33 PM
Rainald Taesler tastaturisierte:

<fullquote entfernt>

[Quoted Text]
> Teurer Onkel,

achwas, ich habe 'normale' Stundensätze ;-)

> Ich sehe das absolut anders.

Das sei dir auch gern freigestellt.

> Die Standardordner ...

liegen aber auf C. Und was macht der 'etwas unbedarfte' User bei einer
Panne? Er fdiskst seine C-Platte und rasselt ein neues Windows drauf,
oder? Ok, nicht alle, aber Viele.

Dann sind die wichtigen 'würg'(*.doc) und 'exzess'(*.xlc) Dateien alle
wech.

> Man muß die Standardordner ja nicht auf der System-Partition
> liegen haben.

full ACK


--
{Onkel-Speiche} /"\ Postings spiegeln meine Meinung,
\ / sie muss nicht zwangsläufig im
x Gesetzbuch wiederzufinden sein.
www.onkel-speiche.de / \ AGAINST HTML IN MAIL AND NEWS
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/29/2008 11:51:03 PM
Andreas (Onkel-Speiche) Schilling schrieb:

[Quoted Text]
>> Teurer Onkel,
>
> achwas, ich habe 'normale' Stundensätze ;-)

LOL
Gilt *hier* aber nicht.
Und selbst wenn: Kaum jemand würde Dir etwas dafür zahlen, was Du hier
abläßt <g,d&rf>

>> Ich sehe das absolut anders.
>
> Das sei dir auch gern freigestellt.

Danke!! ;-)

>> Die Standardordner ...
>
> liegen aber auf C. Und was macht der 'etwas unbedarfte' User bei
> einer Panne? Er fdiskst seine C-Platte und rasselt ein neues
> Windows drauf, oder? Ok, nicht alle, aber Viele.
>
> Dann sind die wichtigen 'würg'(*.doc) und 'exzess'(*.xlc) Dateien
> alle wech.

Nicht unbedingt.
Denn wir sind *heutzutage* ja mit *Vista* unterwegs.
Und da sind bei einer Neu-Installation - so jemand nicht granatenmäßig
etwas falsch macht - *ALLE* Sachen, die in der Standard-Hierarchie
lagen, auch danach noch vorhanden (Windows.old), so daß man sie auch für
das "neue" System recht gut rekonstruieren kann.

>> Man muß die Standardordner ja nicht auf der System-Partition
>> liegen haben.
>
> full ACK

Na, wenigstens ein erträglicher Zustand von Übereinstimmung <bg>.

Deine Grundeinstellung, daß man die Systemordner nur "mal so
zwischendurch" nutzen solle, statt sie vernünftig *dauerhaft*
einzusetzen halte ich freilich immer noch für "gewaltig daneben".

Rainald



Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/30/2008 1:01:00 AM
Thomas Schmidt schrieb:

[Quoted Text]
> Rainald Taesler, in deinem Posting stand
>>> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
>>> Programme installierst.
>
>> Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur
>> für ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag
>> laufen.
>
> es hat seinen Grund, warum Wolfgang diese Vorgehensweise nahelegt.

Einen Grund ja - *seine* Denke ist immer Grund genug, sich zu äußern ;-)

> Wenn du als "normaler" User ein Programm unter VISTA in den vom OS
> vorgegebenen Pfad installierst, hast du dort nur Lese- und keine
> Schreibrechte.

Ja. "Und das ist gut so" (Wowereit).

> Leider sind noch zu viele Programme im Umlauf und täglichen
> Einsatz, die aber dort Schreibrechte verlangen. Das wird zwar
> landläufig und auch zu Recht als falsch angesehen, ist aber nunmal
> so. Es reicht eine einzige *.ini, in der Einstellungen
> abgespeichert werden (sollen)

Wenn man mit solchem Kroppzeug unterwegs ist, dann sollte man sich beim
Hersteller beschweren <gbg>.

Und wenn das nicht hilft (zumeist deswegen, weil die Autoren nicht mehr
greifbar sind) und wenn die fraglichen Anwendungen tatsächlich so
"kaputt" gestrickt sind, daß sie es einem nicht erlauben, wenigstens
festzulegen, wohin die INIs geschrieben werden, dann mag man halt
notfalls an Orten installieren, wo es keine Problem gibt.

> Aus diesem Grund kann man selbst einen beliebigen Ordner anlegen
> (z.B. d:\Programme) in welchem man automatisch Lese/Schreibrechte
> hat und kann so häufig diese Probleme vermeiden

Dazu braucht es nicht die "Radikal-Lösung", *alle* (oder auch nur die
meisten) Programme woandershin zu legen als unter "C:\Programme" resp.
"C:\Program Files".

M.E. gehören alle halbwegs Vista-fähigen Anwendungen unter C:\Program
Files. Period.
Das freilich - und nur das <!> -, was ein Neuaufsetzen des OS überleben
wird, kann (und sollte) man woanders hin legen. Dann hat man es bei
einer Neuinstallation einfacher. Aber sonst gibt es m.E. kaum einen
Grund "Programme" auszulagern.
Mit "Daten" ist das freilich ganz was Anderes.

Rainald



Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Frank_Müller 12/30/2008 1:05:24 AM
Hallo Rainald,

Rainald Taesler wrote:
[Quoted Text]
> Andreas (Onkel-Speiche) Schilling schrieb:


>>> Die Standardordner ...

>> liegen aber auf C. Und was macht der 'etwas unbedarfte' User bei
>> einer Panne? Er fdiskst seine C-Platte und rasselt ein neues
>> Windows drauf, oder? Ok, nicht alle, aber Viele.

>> Dann sind die wichtigen 'würg'(*.doc) und 'exzess'(*.xlc) Dateien
>> alle wech.

> Nicht unbedingt.
> Denn wir sind *heutzutage* ja mit *Vista* unterwegs.
> Und da sind bei einer Neu-Installation - so jemand nicht granatenmäßig
> etwas falsch macht - *ALLE* Sachen, die in der Standard-Hierarchie
> lagen, auch danach noch vorhanden (Windows.old), so daß man sie auch
> für das "neue" System recht gut rekonstruieren kann.

Nach fdisk, Partition löschen, neu erstellen, Format?
Da gibt es auch kein Windows.old mehr.

> Deine Grundeinstellung, daß man die Systemordner nur "mal so
> zwischendurch" nutzen solle, statt sie vernünftig *dauerhaft*
> einzusetzen halte ich freilich immer noch für "gewaltig daneben".

Jeder wie er mag. Ich z.B. nutze die vorgegebenen Systemordner
z.B. gar nicht weil ich da keinen Sinn drin sehe. Ich habe meine
Daten, egal von welchem Typ sie sind lieber zusammengehörig
gespeichert. Die Einteilung der Sytemordner in Bilder, Musik,
Downloads oder was auch immer ist ja nur auf den Dateityp
bezogen per Default. Das ist eine viel zu grobe Einteilung meiner
persönlichen Meinung nach.

Nehmen wir mal als simplel Beispiel einen Urlaub:
Da macht man Bilder, also /Bilder/Urlaub? Da macht man
Videos also /Videos/Urlaub? Dann habe ich vielleicht
einen Reisebericht per Word geschrieben, also
/Dokumente/Ulaub? usw. usw.

Ich bevorzuge da eher mir auf einer anderen Platte
per Hand ein Verzeichnis anzulegen mit dem Namen
Urlaub_irgendwo und dann da die Dateien zu speichern,
evtl. halt in entsprechenden Unterverzeichnissen.

Und grade im gewerblichen Bereich ist das dann
Projekt- oder Kundenbezogen auch einfacher alle
Daten z.B. für einen Kundentermin schnell auf ein
Notebook zu übertragen.

Aber wie gesagt, jeder wie er es für richtig hält.

Gruß und guten Rutsch,

Frank

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Frank_Müller 12/30/2008 1:25:21 AM
Hallo Rainald,

Rainald Taesler wrote:

[Quoted Text]
> Wolfgang Bauer schrieb:
>> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
>> Programme installierst.

> Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur für
> ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag laufen.
> Alles was an Programmen heutiger Bauart mit der Registry läuft, kann
> man getrost auf der System-Partition liegen lassen. Denn dann, wenn
> das System neu aufgesetzt werden muß, ist eh alles im Eimer.

Nein, das Programm selbst schon, es muss neu installiert werden.
Aber der Rest bleibt schon erhalten zum größten Teil.

>> Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der Installation
>> unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad auszuwählen.

> Das nutzt heutzutage (resp. seit vielen langen Jahren) meist
> überhaupts nichts mehr.
> Ein "Word 5.0 (DOS)" konnte man noch auf einer x-beliebigen Partition
> installieren und nach einem "FORMAT C:" war es mit wenigen Handgriffen
> wieder zum Laufen zu bringen.
> Irgend etwas von "MS Office" außerhalb von C: zu halten ist schlicht
> funktionslos.

Das sehe ich nicht so. Es ist ja so, dass grade Programme aus
Office nie so verwendet werden wie sie bei Standardinstallation
sind. Da werden vom User benutzerdefinierte Einstellungen gemacht,
simple Beispiele, die Anpassung von Symbolleisten, Menüleisten oder
Erstellung von Vorlagen oder Makros usw. usw. Das alles wird
zum größten Teil eben grade nicht in der Registry gespeichert sondern
in irgendenem Unterverzeichnis unter Programme.

Klar, die Registry ist futsch nach Format C: und um eine komplette
Neuinstallation der Programme kommt man nicht herum. Aber wenn
z.B. ein Programm vorher unter D:\Irgenwo\Programm installiert war
und es neu wieder dorthin installiert wird sind die meisten Setups
in der Lage die dort schon vorhandenen Einstellungen zu übernehmen.

Die Zeit der Neuinstallation ist ja auch nicht der entscheidende
Punkt, die läuft bei heutigen Rechnern ja recht schnell. Aber
die Anpassung an den vorherigen Zustand kostet wesentlich mehr
Arbeitszeit als die Installation selbst.

Aber gut, jeder hat so seine Arbeitsweise wo er was speichert
bzw. installiert. Ich persönlich bevorzuge halt nichts ausser
dem Betriebssystem auf C zu haben, wichtige Sachen allerdings
auch nicht auf einer anderen Partition der gleichen Platte sondern
auf einer anderen. Und ja ich liebe Programme die eine eingene
Datensicherung integriert haben und dann nicht nur die Bewegungsdaten
sichern sondern auch Registry Einstellungen die bei der Rücksicherung
nach Neuinstallation wieder automatisch gesetzt werden.

Gruß und guten Rutsch,

Frank

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/30/2008 1:37:51 AM
Frank Müller schrieb:

[Quoted Text]
>>>> Die Standardordner ...
>
>>> liegen aber auf C. Und was macht der 'etwas unbedarfte' User bei
>>> einer Panne? Er fdiskst seine C-Platte und rasselt ein neues
>>> Windows drauf, oder? Ok, nicht alle, aber Viele.
>
>>> Dann sind die wichtigen 'würg'(*.doc) und 'exzess'(*.xlc) Dateien
>>> alle wech.
>
>> Nicht unbedingt.
>> Denn wir sind *heutzutage* ja mit *Vista* unterwegs.
>> Und da sind bei einer Neu-Installation - so jemand nicht
>> granatenmäßig etwas falsch macht - *ALLE* Sachen, die in der
>> Standard-Hierarchie lagen, auch danach noch vorhanden
>> (Windows.old), so daß man sie auch für das "neue" System recht gut
>> rekonstruieren kann.
>
> Nach fdisk, Partition löschen, neu erstellen, Format?
> Da gibt es auch kein Windows.old mehr.

Naja. Man kann *ALLES* zum Extrem treiben.
Und das, was Du hier anführst ist einfach extrem und damit Bockmist.
Wer FDISK einsetzt (meines Wissen unter Vista nicht mehr verfügbar), der
hat selber schuld.
Da hilft auch die "Auslagerung" von Dateien nicht mehr. :-( :-(

>> Deine Grundeinstellung, daß man die Systemordner nur "mal so
>> zwischendurch" nutzen solle, statt sie vernünftig *dauerhaft*
>> einzusetzen halte ich freilich immer noch für "gewaltig daneben".
>
> Jeder wie er mag.

Ja.
Aber nur allzu oft ist das "wie er mag" von schlichter Unkenntnis
getragen
:-( :-(

> Ich z.B. nutze die vorgegebenen Systemordner
> z.B. gar nicht weil ich da keinen Sinn drin sehe.

Wenn es um die "Sinn-Suche" geht, dann wären gewiß andere Gruppen
angezeigt (alt.de.bhudda odder so). <gbg>

> Ich habe meine
> Daten, egal von welchem Typ sie sind lieber zusammengehörig
> gespeichert. Die Einteilung der Systemordner in Bilder, Musik,
> Downloads oder was auch immer ist ja nur auf den Dateityp
> bezogen per Default. Das ist eine viel zu grobe Einteilung meiner
> persönlichen Meinung nach.

*Deine* Einschätzung, *Dein* Geschmack.
Insoweit - mit dem "Alten Fritz": Mag jeder mit seiner Facon selig
werden".
Ich z.B. teile meine Dateien auf nach "Dokumenten" (auf E:), "Bildern"
(auf
F:\Bilder), "Musik" (auf F:\Audio) und "Downloads (auf G:\).
Aber das ist *mein* Geschmack.
Das mag jeder machen, wie er will.

Aber das ist/war ja auch nicht das Thema dieses Threads.

> Nehmen wir mal als simplel Beispiel einen Urlaub:
> Da macht man Bilder, also /Bilder/Urlaub? Da macht man
> Videos also /Videos/Urlaub? Dann habe ich vielleicht
> einen Reisebericht per Word geschrieben, also
> /Dokumente/Ulaub? usw. usw.

Und: Where's the problem?

> Ich bevorzuge da eher mir auf einer anderen Platte
> per Hand ein Verzeichnis anzulegen mit dem Namen
> Urlaub_irgendwo und dann da die Dateien zu speichern,
> evtl. halt in entsprechenden Unterverzeichnissen.

Das sei Dir unbenommen. "Jeder nach seiner Facon" :-)
Das Eine stört das Andere in keiner Weise.

> Und grade im gewerblichen Bereich ist das dann
> Projekt- oder Kundenbezogen auch einfacher alle
> Daten z.B. für einen Kundentermin schnell auf ein
> Notebook zu übertragen.

Und?

Genau für solche individuellen Einteilungen ist die Nutzung der
*Standard*-Ordner von Vista allerbestens geeignet.

Rainald


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/30/2008 2:03:39 AM
Frank Müller schrieb:

[Quoted Text]
>>> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
>>> Programme installierst.
>
>> Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur
>> für ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag
>> laufen. Alles was an Programmen heutiger Bauart mit der Registry
>> läuft, kann man getrost auf der System-Partition liegen lassen.
>> Denn dann, wenn das System neu aufgesetzt werden muß, ist eh alles
>> im Eimer.
>
> Nein, das Programm selbst schon, es muss neu installiert werden.
> Aber der Rest bleibt schon erhalten zum größten Teil.

Welcher Rest???

>>> Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der
>>> Installation unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad
>>> auszuwählen.
>
>> Das nutzt heutzutage (resp. seit vielen langen Jahren) meist
>> überhaupts nichts mehr.
>> Ein "Word 5.0 (DOS)" konnte man noch auf einer x-beliebigen
>> Partition installieren und nach einem "FORMAT C:" war es mit
>> wenigen Handgriffen wieder zum Laufen zu bringen.
>> Irgend etwas von "MS Office" außerhalb von C: zu halten ist
>> schlicht funktionslos.
>
> Das sehe ich nicht so. Es ist ja so, dass grade Programme aus
> Office nie so verwendet werden wie sie bei Standardinstallation
> sind. Da werden vom User benutzerdefinierte Einstellungen gemacht,
> simple Beispiele, die Anpassung von Symbolleisten, Menüleisten oder
> Erstellung von Vorlagen oder Makros usw. usw. Das alles wird
> zum größten Teil eben grade nicht in der Registry gespeichert
> sondern in irgendenem Unterverzeichnis unter Programme.

Sorry, da liegst Du schlicht falsch.
*Wo* liegen denn die Daten, die das beinhalten, was da "individuell"
ist?

Aber selbst wenn:
Was passiert denn, wenn Office *neu* installiert wird?
Meinst Du etwa, daß das, was vorher an "individuellen" Einstellungen
vorhanden war, auch danach noch ohne große Verrenkungen nutzbar wäre?

> Klar, die Registry ist futsch nach Format C: und um eine komplette
> Neuinstallation der Programme kommt man nicht herum. Aber wenn
> z.B. ein Programm vorher unter D:\Irgenwo\Programm installiert war
> und es neu wieder dorthin installiert wird sind die meisten Setups
> in der Lage die dort schon vorhandenen Einstellungen zu übernehmen.

Schon mal probiert?
Allzumeist wird doch alles einfach überschrieben.

> Die Zeit der Neuinstallation ist ja auch nicht der entscheidende
> Punkt, die läuft bei heutigen Rechnern ja recht schnell. Aber
> die Anpassung an den vorherigen Zustand kostet wesentlich mehr
> Arbeitszeit als die Installation selbst.

Genau!
Und die *individuellen* Einstellungen sind zu allermeist einfach
futschikado.
Der Herr erhalte Dir Deinen seligen Kinderglauben!
Auch die einfachen individuellen Einstellungen von Office-Anwendungen
sind nach einer Neuinstallation (unter welchem Laufwerksbuschstaben auch
immer) schlicht und einfach nicht mehr verfügbar (sie werden einfach
überschrieben).
Was wirklich "individuell" ist, das sitzt eh in der Hierarchie der
"User"-Daten (und die sind nach einer Neuinstallation des OS eh im
Nirvana).

> Aber gut, jeder hat so seine Arbeitsweise wo er was speichert
> bzw. installiert. Ich persönlich bevorzuge halt nichts ausser
> dem Betriebssystem auf C zu haben,

Damit widersprichst Du Dir freilich ganz gewaltig (so ich es nicht allzu
falsch verstanden habe).

> wichtige Sachen allerdings
> auch nicht auf einer anderen Partition der gleichen Platte sondern
> auf einer anderen. Und ja ich liebe Programme die eine eingene
> Datensicherung integriert haben und dann nicht nur die
> Bewegungsdaten sichern sondern auch Registry Einstellungen die bei
> der Rücksicherung nach Neuinstallation wieder automatisch gesetzt
> werden.

Jaja. Liebe die. <bg>
Jedoch:
Alles Humbug.

Nach meiner Erfahrung braucht man eine Backup-Software, die nicht nur
"Images" herstellt, sondern auch in der Lage ist "regelmäßige" Backups
des gesamten Datenbestands durchzuführen.

Rainald


Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Andreas (Onkel-Speiche) Schilling" <speiches[ at ]gmx.de> 12/30/2008 3:33:53 AM
Rainald Taesler tastaturisierte:

[Quoted Text]
> Und selbst wenn: Kaum jemand würde Dir etwas dafür zahlen, was Du
> hier abläßt <g,d&rf>

thx und dito

> Nicht unbedingt.
> Denn wir sind *heutzutage* ja mit *Vista* unterwegs.

Lass mich da bitte aussen vor.

> Und da sind bei einer Neu-Installation - so jemand nicht
> granatenmäßig etwas falsch macht - *ALLE* Sachen, die in der
> Standard-Hierarchie lagen, auch danach noch vorhanden
> (Windows.old), so daß man sie auch für das "neue" System recht gut
> rekonstruieren kann.

Derartige Rechner sah ich schon häufig. 2-3 Windows Versionen dank
Wiederherstellung und drüberbügelei.

> Na, wenigstens ein erträglicher Zustand von Übereinstimmung <bg>.

na siehste.

> Deine Grundeinstellung, .... halte ich freilich immer noch für
> "gewaltig daneben".

Auch das sei dir wieder freigestellt.
Ich nutze viele Programme, welche bei einem (falls nötig) erneutem
Setup die alten Einstellungen übernehmen.
Allein die Daten der Telefonanlage und deren *.log Dateien möchte ich
ungern missen.

Nutze doch du dein System, wie es dir beliebt und ich nutze weiterhin
meine Verfahrensweise.
Ich mag es einfach ein Image auf eine saubere Platte zu überspielen
und mich nicht im Ernstfall auf eine Flickschusterei und
Fehlerbeseitigung zu einzulassen.

Und was geht fixxer, als von einem bestehendem System ein Image zu
erstellen und es dann auf eine saubere Platte zu spielen?

p.s. Kann es sein, das du sehr viel MS Software nutzt?


--
{Onkel-Speiche} /"\ Postings spiegeln meine Meinung,
\ / sie muss nicht zwangsläufig im
x Gesetzbuch wiederzufinden sein.
www.onkel-speiche.de / \ AGAINST HTML IN MAIL AND NEWS
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Bauer <aon.913314759[ at ]aon.at> 12/30/2008 5:17:18 AM
Rainald Taesler wrote:

[Quoted Text]
> Die Standardordner sind unter Vista sehr gut zu erreichen (weit besser
> als das, was man sonst zum Aufheben angelegt hat). Es wäre aus meiner
> Sicht ein Schmarrn, sie nur als temporäre Ordner zu nutzen.

*Die Standardordner*? C:\Programme etwa? Standardordner sind die die
*ich* zu meinem Standard mache.

> Man muß die Standardordner ja nicht auf der System-Partition liegen
> haben. Unter Vista kann man sie einfacher denn je auch eine
> Daten-Partition legen.

Und was ist von denen die sich wirklich auskennen dem OP geraten worden?

Freundliche Grüße
Wolfgang
--
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Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Bauer <aon.913314759[ at ]aon.at> 12/30/2008 5:39:44 AM
Rainald Taesler wrote:
[Quoted Text]
> Frank Müller schrieb:

>> Nach fdisk, Partition löschen, neu erstellen, Format?
>> Da gibt es auch kein Windows.old mehr.

> Naja. Man kann *ALLES* zum Extrem treiben.
> Und das, was Du hier anführst ist einfach extrem und damit Bockmist.
> Wer FDISK einsetzt (meines Wissen unter Vista nicht mehr verfügbar), der
> hat selber schuld.

Lassen wir mal fdisk beiseite, was wohl nur noch wenige User überhaupt
kennen. (Ich habe es noch auf einer Win98 Startdiskette und auch
wiedermal eingesetzt. Aber darum geht es nicht.

Wenn jemand der kein PC Spezi ist, denkt daß er Schadsoftware auf dem PC
hat, dem wird in der Regel empfohlen das System neu zu installieren und
die Systempartition zu formatieren. Nur so ist gewährleistet, daß
befallene und beschädigte Systemdateien wieder /frisch/ sind.

Und dann gibt es in der Tat kein Windows.old

> Da hilft auch die "Auslagerung" von Dateien nicht mehr. :-( :-(

Natürlich hilft das. Außer der Systempartition C:\ wird nichtsweiter
angerührt.

> Genau für solche individuellen Einteilungen ist die Nutzung der
> *Standard*-Ordner von Vista allerbestens geeignet.

Nichteinmal MS sagt "die *Standard*-Ordner von Vista" müssen auch meine
Standardordner sein. *Meine* Standardordner sind die, die ich auf meinem
PC zum Standard mache und die sind /nicht/ auf der C:\ Partition.

Freundliche Grüße
Wolfgang
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Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Wolfgang Bauer <aon.913314759[ at ]aon.at> 12/30/2008 5:39:48 AM
Rainald Taesler wrote:
[Quoted Text]
> Wolfgang Bauer schrieb:

>> Das sind die Ordner die mit der Vistainstallation angelegt werden.
>> Du mußt da ja nicht Deine Bilder und Programme installieren.

> Wenngleich mißverständlich formuliert: Ja.

Für den OP war es /nicht/ mißverständlich.

>> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
>> Programme installierst.

> Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur für
> ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag laufen.
> Alles was an Programmen heutiger Bauart mit der Registry läuft, kann man
> getrost auf der System-Partition liegen lassen. Denn dann, wenn das
> System neu aufgesetzt werden muß, ist eh alles im Eimer.

>> Ebenso kannst du einen Ordner D:\Bilder anlegen.
>> Also auf C: nur das was zu Vista gehört alles andere auf D:

> Ich würde das anders definieren:
> 1.) Alles, was zum System gehört, auf die System-Partition (C:)
> 2.) Alle Programme auf die System-Partition mit Ausnahme von
> Tools/Utilities, die ohne Registry-Einträge laufen.

Mir ist noch kein Programm, Tool/Utilitie untergekommen das dem User bei
der Installation sagt, "Hallo, ich schreibe mich jetzt in die Registry".

>> Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der Installation
>> unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad auszuwählen.

> Das nutzt heutzutage (resp. seit vielen langen Jahren) meist überhaupts
> nichts mehr.
> Irgend etwas von "MS Office" außerhalb von C: zu halten ist schlicht
> funktionslos.

Wie schon oft schreibst Du mal wieder viel, viel Bockmist.
Ich habe MS Office noch nie auf die Systempartition installiert und es
ist voll funktionsfähig.

Freundliche Grüße
Wolfgang
--
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Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Michael H. Fischer" <M.H.Fischer[ at ]gmail.com> 12/30/2008 6:38:57 AM
Wolfgang Bauer schreibselte am 30.Dezember 2008

[Quoted Text]
> Wie schon oft schreibst Du mal wieder viel, viel Bockmist.
> Ich habe MS Office noch nie auf die Systempartition installiert und es
> ist voll funktionsfähig.

Du hast ihn nicht richtig verstanden oder missverstehen *wollen*.

Wenn du dein Windows auf der Systempartition neu installierst,
funktioniert dein Office trotz der Installation an anderem Ort trotzdem
nicht mehr. Warum also überhaupt woanders installieren, wenn du es bei
einer Neuinstallation von Windows doch ebenfalls neu installieren musst?
Welchen Vorteil hast du, indem du es woanders installiert hast?

Michael H. Fischer
--
Freeware und Antworten rund um W2K/XP/Vista: http://www.derfisch.de/
Windows Tuning Mythen: http://www.derfisch.de/Tuning-Mythen.html
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Frank_Müller 12/30/2008 8:35:11 AM
Hallo Rainald,

[Quoted Text]
>>>> Lege dir auf D: einen Ordner D:\Programme\ an wo Du die eigenen
>>>> Programme installierst.

>>> Das macht aus meiner Sicht *heutzutage* kaum mehr Sinn resp. nur
>>> für ganz wenige Sachen wie Tools, die *ohne* Registry-Eintrag
>>> laufen. Alles was an Programmen heutiger Bauart mit der Registry
>>> läuft, kann man getrost auf der System-Partition liegen lassen.
>>> Denn dann, wenn das System neu aufgesetzt werden muß, ist eh alles
>>> im Eimer.

>> Nein, das Programm selbst schon, es muss neu installiert werden.
>> Aber der Rest bleibt schon erhalten zum größten Teil.
>
> Welcher Rest???

Na habe ich doch beschrieben weiter unten.

>>>> Und, fast alle Programme bieten die Möglichkeit bei der
>>>> Installation unter "Benutzerdefiniert" den Installationspfad
>>>> auszuwählen.

>>> Das nutzt heutzutage (resp. seit vielen langen Jahren) meist
>>> überhaupts nichts mehr.
>>> Ein "Word 5.0 (DOS)" konnte man noch auf einer x-beliebigen
>>> Partition installieren und nach einem "FORMAT C:" war es mit
>>> wenigen Handgriffen wieder zum Laufen zu bringen.
>>> Irgend etwas von "MS Office" außerhalb von C: zu halten ist
>>> schlicht funktionslos.

>> Das sehe ich nicht so. Es ist ja so, dass grade Programme aus
>> Office nie so verwendet werden wie sie bei Standardinstallation
>> sind. Da werden vom User benutzerdefinierte Einstellungen gemacht,
>> simple Beispiele, die Anpassung von Symbolleisten, Menüleisten oder
>> Erstellung von Vorlagen oder Makros usw. usw. Das alles wird
>> zum größten Teil eben grade nicht in der Registry gespeichert
>> sondern in irgendenem Unterverzeichnis unter Programme.

> Sorry, da liegst Du schlicht falsch.
> *Wo* liegen denn die Daten, die das beinhalten, was da "individuell"
> ist?

Kommt auf das jeweilige Programm an bzw. wie man es
darin (vorher) eingestellt hatte. Ok, nicht alle User machen
das selbst wenn es diese Möglichkeit gibt.

> Aber selbst wenn:
> Was passiert denn, wenn Office *neu* installiert wird?
> Meinst Du etwa, daß das, was vorher an "individuellen" Einstellungen
> vorhanden war, auch danach noch ohne große Verrenkungen nutzbar wäre?

Ja, zwar nicht alles aber viele Sachen schon. Nimm z.B. mal eine frische
VM, intstalliere Windows auf C, dann Office auf D. Dann startest
du Word und geht unter Extras / Optionen / Speicherort für Dateien
und legst dort die Verzeichniss um die noch auf C sind. Dann machst du
C: platt, installierst Windows neu und danach wieder Office auf D wo
es vorher war. Was für Verrenkungen mußt du jetzt machen? Nicht mehr
als du bei der Erstinstallation einmalig auch gemacht hast.

Oder anderes Beispiel, Outlook: Wenn du eingestellt hast, dass
deine pst Datei nicht auf C ist kannst du Windows platt machen,
Windows und Outlook neu installieren und danach über Outlook
deine vorhandene pst Datei wieder zuweisen. Gut das geht nicht
automatisch, aber als Verrenkung würde ich das jetzt nicht
bezeichnen.

>> Klar, die Registry ist futsch nach Format C: und um eine komplette
>> Neuinstallation der Programme kommt man nicht herum. Aber wenn
>> z.B. ein Programm vorher unter D:\Irgenwo\Programm installiert war
>> und es neu wieder dorthin installiert wird sind die meisten Setups
>> in der Lage die dort schon vorhandenen Einstellungen zu übernehmen.
>
> Schon mal probiert?
> Allzumeist wird doch alles einfach überschrieben.

Ja natürlich sonst hätte ich das ja nicht geschrieben. <vbg>
Die Trennung von Betriebssystem und restlichen Sachen
habe ich mir ja genau aus diesem Grund angewöhnt
weil es damals bei meiner ersten Neuinstallation noch unter
Win 3.X oder Win95 (weiß ich nicht mehr so genau) eben
so nicht funktioniert hat.

>> Die Zeit der Neuinstallation ist ja auch nicht der entscheidende
>> Punkt, die läuft bei heutigen Rechnern ja recht schnell. Aber
>> die Anpassung an den vorherigen Zustand kostet wesentlich mehr
>> Arbeitszeit als die Installation selbst.

> Genau!
> Und die *individuellen* Einstellungen sind zu allermeist einfach
> futschikado.
> Der Herr erhalte Dir Deinen seligen Kinderglauben!

Na komm, Weihnachten ist doch schon vorbei.

> Auch die einfachen individuellen Einstellungen von Office-Anwendungen
> sind nach einer Neuinstallation (unter welchem Laufwerksbuschstaben
> auch immer) schlicht und einfach nicht mehr verfügbar (sie werden
> einfach überschrieben).

Nein eben nicht.

> Was wirklich "individuell" ist, das sitzt eh in der Hierarchie der
> "User"-Daten (und die sind nach einer Neuinstallation des OS eh im
> Nirvana).

>> Aber gut, jeder hat so seine Arbeitsweise wo er was speichert
>> bzw. installiert. Ich persönlich bevorzuge halt nichts ausser
>> dem Betriebssystem auf C zu haben,

> Damit widersprichst Du Dir freilich ganz gewaltig (so ich es nicht
> allzu falsch verstanden habe).

Hmm, ich weiß zwar jetzt nicht wie du es verstanden hast,
aber ich sehe da keinen Widerspruch in dem was ich
geschrieben habe. Ok ich hätte da vielleicht ein Komma
setzten sollen im obigen Satz. Aber anders formuliert:

Ich bevorzuge es, nur das Betriebssystem auf C zu haben
und alles andere auf einem anderen Laufwerk.

>> wichtige Sachen allerdings
>> auch nicht auf einer anderen Partition der gleichen Platte sondern
>> auf einer anderen. Und ja ich liebe Programme die eine eingene
>> Datensicherung integriert haben und dann nicht nur die
>> Bewegungsdaten sichern sondern auch Registry Einstellungen die bei
>> der Rücksicherung nach Neuinstallation wieder automatisch gesetzt
>> werden.

> Jaja. Liebe die. <bg>
> Jedoch:
> Alles Humbug.

Sieht so aus als ob du solche Software gar nicht kennst.
Solche Datensicherungen die in der Software selbst integriert
sind gibt es angefangen von einfachen WaWis bist hin zu
spezifischer Branchensoftware für Ärzte, nur um zwei
Beispiele zu nennen. Aber auch hier taucht immer wieder
das Problem auf, dass die Möglichkeit der Datensicherung
zwar vorhanden ist aber oft nicht genutzt wird. Und dann
hat der User halt ein Problem.

> Nach meiner Erfahrung braucht man eine Backup-Software, die nicht nur
> "Images" herstellt, sondern auch in der Lage ist "regelmäßige" Backups
> des gesamten Datenbestands durchzuführen.

ja natürlich, da stimme ich dir ja auch in vollem Umfang zu.
Aber das alleine reicht halt nicht. Grade das "Image" reicht bei
einem Rechnerwechsel halt nicht aus, selbst wenn es auf CD/DVD
oder sonst einem externen Datenträger gesichert ist von dem man
booten kann mit der neuen Hardware. Die neue Hardware ist
meist so unterschiedlich, dass kein Treiber mehr passt und
Windows oftmals nicht mehr startet oder nicht richtig. Mal
ganz abgesehen davon wenn man das Betriebssystem wechselt
Dann ist es noch viel schlimmer besonders dann wenn Hardware
und BS gleichzeitig gewechselt werden nützt einem das Image
meist rein gar nichts in Sachen Funktionalität des BS.

Und vom Datenbestand, also von durch den User angelegten
Dateien reden wir hier ja jetzt nicht, da ist es sowieso klar,
dass diese einfach wieder rekonstruiert bzw. weiter verwendet
werden können wenn diese auf einem anderen Laufwerk noch
vorhanden sind.

Irgendwie sieht es so aus, als ob es da zwei Welten gibt,
wundert mich eigentlich, da du ja in vielen Dingen der gleichen
Meinung bist wie ich und wir uns trotzdem missverstanden haben.

Du schreibst ja oft genug, dass man gwisse Verzeichnisse
woanders hin legen sollte, Datensicherungen machen sollte
usw. Und das nicht ohne Grund aus deiner Erfahrung heraus.
Ich kann nur sagen, dass ich alle wichtigen Daten seit ich
Windows 3.11 verwendet habe immer noch habe selbst auf
Vista trotz mehrerer Rechnerwechsel und Installationen
von BS und Programmen. Und deswegen mein Fazit immer
noch: Jeder wie er es für richtig hält, ist doch schön, dass
es viele Möglichkeiten gibt.

Gruß und guten Rutsch,

Frank

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Frank_Müller 12/30/2008 8:50:08 AM
Hallo Michael,

Michael H. Fischer wrote:
[Quoted Text]
> Wolfgang Bauer schreibselte am 30.Dezember 2008

> Wenn du dein Windows auf der Systempartition neu installierst,
> funktioniert dein Office trotz der Installation an anderem Ort
> trotzdem nicht mehr. Warum also überhaupt woanders installieren, wenn
> du es bei einer Neuinstallation von Windows doch ebenfalls neu
> installieren musst? Welchen Vorteil hast du, indem du es woanders
> installiert hast?

Ganz einfach den Vorteil, dass du nach der Neuinstallation von
Office es wesentlich leichter hast es in den Zustand der vorherigen
Installation zu versetzten.

Es geht ja nicht nur um das Programm selbst sondern die
Daten / Dateien die man mit diesem verwendet. Fängt damit
an, dass man z.B. seine E-Mails noch hat die man vorher hatte
(die Konten ebenfalls, nur die PWs muss man neu eingeben)

Usw. usw. Aber es muss ja jeder selbst wissen inwiefern
er einerseits Datensicherung betreibt und wie bzw. wo er
seine Dateien speichert.

Der entscheidende Punkt ist ja nicht der, dass das
Betriebssystem oder die Software nach einer Neuinstallation
wieder funktioniert, das ist selbstverständlich dass sie das
tut. Viel wichtiger ist doch, dass der User sein "Umgebung"
so wieder bekommt wie er sie vorher hatte, mit allen
Einstellungen, allen Daten und allen Gewohnheiten
die ihm vertraut sind.

Gruß und guten Rutsch,

Frank

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Michael H. Fischer" <M.H.Fischer[ at ]gmail.com> 12/30/2008 10:40:15 AM
Frank Müller schreibselte am 30. Dez 2008:

[Quoted Text]
> Es geht ja nicht nur um das Programm selbst sondern die
> Daten / Dateien die man mit diesem verwendet. Fängt damit
> an, dass man z.B. seine E-Mails noch hat die man vorher hatte
> (die Konten ebenfalls, nur die PWs muss man neu eingeben)

Dafür muss man Office nicht auf einer anderen Partition installieren. Bei
mir legt Office solche Daten in den Benutzerverzeichnissen ab. Und das ist
Standard, nicht erst seit gestern. Im Programmverzeichnis findet sich genau
gar nichts diesbezüglich.

> Usw. usw. Aber es muss ja jeder selbst wissen inwiefern
> er einerseits Datensicherung betreibt und wie bzw. wo er
> seine Dateien speichert.
>
> Der entscheidende Punkt ist ja nicht der, dass das
> Betriebssystem oder die Software nach einer Neuinstallation
> wieder funktioniert, das ist selbstverständlich dass sie das
> tut. Viel wichtiger ist doch, dass der User sein "Umgebung"
> so wieder bekommt wie er sie vorher hatte, mit allen
> Einstellungen, allen Daten und allen Gewohnheiten
> die ihm vertraut sind.

Das wird er aber mit Sicherheit nicht erreichen, wenn er beispielsweise
Office entgegen der Vorgabe nicht in %ProgramFiles% installiert, sondern
bsp. in d:\Programme. Also hat er genau keinen Vorteil von der von Wolfgang
propagierten Vorgehensweise.

Ja, es gibt Programme, die portable sind, bei denen keine neue Installation
erforderlich ist, wenn eine Windows Neuinstallation angesagt ist. 40tude
Dialog oder Hamster sind gute Beispiele dafür, MS Office mit Sicherheit
jedoch nicht.

Ebenfalls einen guten Rutsch wünscht

Michael H. Fischer
--
Freeware und Antworten rund um NT/W2K/XP: http://www.derfisch.de/
Windows Tuning Mythen: http://www.derfisch.de/Tuning-Mythen.html
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Rainald Taesler" <taesler[ at ]gmx.de> 12/30/2008 4:22:53 PM
Michael H. Fischer schrieb:

[Quoted Text]
> Wolfgang Bauer schreibselte am 30.Dezember 2008
>
>> Wie schon oft schreibst Du mal wieder viel, viel Bockmist.
>> Ich habe MS Office noch nie auf die Systempartition installiert
>> und es ist voll funktionsfähig.
>
> Du hast ihn nicht richtig verstanden oder missverstehen *wollen*.
>
> Wenn du dein Windows auf der Systempartition neu installierst,
> funktioniert dein Office trotz der Installation an anderem Ort
> trotzdem nicht mehr. Warum also überhaupt woanders installieren,
> wenn du es bei einer Neuinstallation von Windows doch ebenfalls neu
> installieren musst? Welchen Vorteil hast du, indem du es woanders
> installiert hast?

Danke für die klare Aussage mit der Bestätigung dessen, worauf ich
abgestellt hatte.

Gruß
Rainald

Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Böttcher 12/30/2008 6:29:15 PM
Am Tue, 30 Dec 2008 02:05:24 +0100 schrieb Frank Müller:

[Quoted Text]
> Nach fdisk, Partition löschen, neu erstellen, Format?
> Da gibt es auch kein Windows.old mehr.

Nö, dafür gibts eine Datensicherung. Bei vielen Windows Vista Versionen
sogar Image-basierend.

> Daten, egal von welchem Typ sie sind lieber zusammengehörig
> gespeichert. Die Einteilung der Sytemordner in Bilder, Musik,
> Downloads oder was auch immer ist ja nur auf den Dateityp
> bezogen per Default. Das ist eine viel zu grobe Einteilung meiner
> persönlichen Meinung nach.

Du sollst nicht alle einzelnen Dateien dann in diesen einen Ordner
schmeissen.

> Nehmen wir mal als simplel Beispiel einen Urlaub:
> Da macht man Bilder, also /Bilder/Urlaub? Da macht man
> Videos also /Videos/Urlaub? Dann habe ich vielleicht
> einen Reisebericht per Word geschrieben, also
> /Dokumente/Ulaub? usw. usw.

Ich habs einfacher, ich mach im Urlaub Bilder. Die liegen dann unter
"Bilder\Digicam\2008-12-30 Mein Urlaub im Usenet", während sich die
Hintergrundbilder halt unter "Bilder\Hintergrundbilder" tummeln.

Niemand verhindert, dass du dir unter "Dokumente" einen Ordner "Reisen"
anlegst und dort in Unterordnern mit Datum alle Dokumente deiner jeweiligen
Reise hinpackst. Die Ordner sind kein Zwang, sondern eine gute Basis, um
etwas Ordnung zu halten.

> Und grade im gewerblichen Bereich ist das dann
> Projekt- oder Kundenbezogen auch einfacher alle
> Daten z.B. für einen Kundentermin schnell auf ein
> Notebook zu übertragen.

Dafür ist solch eine lokale Struktur auch nicht gedacht. Da hat man dann
einen Server und tauscht meist ja auch mit mehreren Leuten Daten aus, bzw.
hat den noch größeren Zwang, diese Daten auch täglich zu sichern etc.

--
Und tschüß | Bitte nach Möglichkeit keine Rückfragen per Mail. Ich lese
Ingo | die Gruppen, in denen ich schreibe.
| Die E-Mail Adresse ist gültig, bitte nicht verstümmeln!
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
Hans-Peter Matthess <hpmwi[ at ]t-online.de> 12/30/2008 9:55:32 PM
Michael H. Fischer:

[Quoted Text]
> Wenn du dein Windows auf der Systempartition neu installierst,
> funktioniert dein Office trotz der Installation an anderem Ort trotzdem
> nicht mehr.

Hier schon. Die Systempartition enthält nur das reine System und eine
Neuinstallation sieht hier so aus, dass ich die Systempartition durch
ein Image überschreibe.

> Warum also überhaupt woanders installieren, wenn du es bei
> einer Neuinstallation von Windows doch ebenfalls neu installieren musst?
> Welchen Vorteil hast du, indem du es woanders installiert hast?

Die Systempartition ist sehr schlank und lässt sich innerhalb von
2 Minuten "neu installieren". ;-)

hpm
Re: Festplattenpartitionierung unter Vista
"Michael H. Fischer" <M.H.Fischer[ at ]gmail.com> 12/30/2008 11:41:42 PM
Hans-Peter Matthess schreibselte am 30.Dezember 2008

[Quoted Text]
> Hier schon. Die Systempartition enthält nur das reine System und eine
> Neuinstallation sieht hier so aus, dass ich die Systempartition durch
> ein Image überschreibe.

Es ist sehr sachdienlich, wenn man Begriffe mal eben so neu definiert,
dass sie wieder passen.

Wenn ich Neuinstallation schreibe, dann meine ich Neuinstallation und
nicht die Wiederherstellung eines wie auch immer gearteten Backups. Die
Begriffe sind weder noch können sie synonym verwendet werden.

Sorry, aber ein Stuhl wird auch nicht zu einer Kuh, wenn ich ihn so
bezeichne, auch wenn ich gerne Milch trinken würde.

Mein ja nur.

Michael
--
Freeware und Antworten rund um W2K/XP/Vista: http://www.derfisch.de/
Windows Tuning Mythen: http://www.derfisch.de/Tuning-Mythen.html

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